Contrat prévoyance-vieillesse, attention avant de signer  

Vous pouvez aussi prendre une assurance vie mixte, en cas de décès et de vie.. si vous mettez 592 € par an (le minimum), en cas de problème vous pouvez "geler le contrat" en arretant de payer les primes et à 60 ans, vous récupérez les 3/4 de la mise, en cas de décès 100% du capital garanti (ben oui pour les proches il faut y penser), si vous vivez 100%. Attention le rendement est nul voir proche de 0 mais bon, vous économisez en gros entre 20 et 30% de la prime annuel ce qui n'est pas trop déguelasse.

Enfin il me semble que comme c'est une assurance "vie", le produit sera taxé en France aux conditions des AV française, à savoir exonération sur les plus values au bout de 8 ans.

Posté par: xenesis

Vous pouvez aussi prendre une assurance vie mixte, en cas de décès et de vie.. si vous mettez 592 € par an (le minimum), en cas de problème vous pouvez "geler le contrat" en arretant de payer les primes et à 60 ans, vous récupérez les 3/4 de la mise, en cas de décès 100% du capital garanti (ben oui pour les proches il faut y penser), si vous vivez 100%. Attention le rendement est nul voir proche de 0 mais bon, vous économisez en gros entre 20 et 30% de la prime annuel ce qui n'est pas trop déguelasse.

Enfin il me semble que comme c'est une assurance "vie", le produit sera taxé en France aux conditions des AV française, à savoir exonération sur les plus values au bout de 8 ans.

Un rendement nul corrigé de l'inflation veut dire que tu perds de l'argent chaque année, argent que tu pourrais investir sur un ETF MSCI World par exemple avec un rendement long terme bien supérieur, si en plus tu es taxé dessus à la fin, alors autant fuir ce genre d'investissement.

Oui et non tu investis réellement que 80% de la prime demandé vu que tu récupères l'argent des impôts. Ce placement n'est intéressant que si tu bosses au lux sinon oui ETF World msi ou comgest monde C

Je pense que je vais m'occuper de tout ça seul. C'est justement en découvrant les ETF que je me suis intéressé à ce plan pension. Donc ETF world déjà pour commencer et élargir peut être un peu. Ce sera bien plus rentable au bout de 20 ans.

Comme dis, tant que tu bosses au luxembourg et que tu peux déduire tes primes d'assurance c'est ok c'est rentable car tu n'injecte que 80% de ta prime finalement. C'est comme si tu fais un bénéfice annuel de 20% puisque les impots te rembourse. Et 672 € / an c'est pas une grosse somme (j'ai mis perso 592 € car je cumule avec les intérêts d'emprunt, la RC, etc) je n'ai pris que le capital et pas les "options" proposées.Par contre attention si tu soucris à ce plan, tu devra t'engager avec l'assureur pendant X année. Si tu ne veux plus payer pour X ou Y raisons que ce soit tu demande une réduction, ca veut dire que pour récupérer le maximum tu dois attendre le dénounement du contrat mais tu ne verse plus de prime. 

Si tu résilies au debut c'est rentable car tu vas perdre pas mal. Il faut attendre au moins que le capital restitué soit >= aux primes réelles que tu as versée (cad l'argent réellement dépensé dans ce placement en tenant compte de la restituion accordée par les impots)

Attention engagement sur 10 ans minimum.

Posté par: xenesis

"C'est comme si tu fais un bénéfice annuel de 20% puisque les impots te rembourse."

20% mais uniquement sur les nouveaux versements, donc une fois sur le compte cette somme sera cumulée au capital qui sera prélevée de x % annuel pour les frais de gestion, ne pas l oublier les frais d'entrée très élevés, une possible taxe de 2% suivant le pays, suivant le contrat déduits de la VNI du produit donc difficle à si retrouver au final, et pour peu que tu soit taxé sur le capital final, le rendement risque d'être quasi nul suivant la formule proposée, une chose est sûre c'est que ce sont les assureurs qui en sortent grand gagnant.

Tout cela en période faste, le SP500, MSCI World donne des performances stupéfiantes depuis plusieurs années, alors imaginons une période baissière, ou une stagnation pendant 10 ans du marché...

"Attention engagement sur 10 ans minimum."   Oui, mais avec 10% de pénalité au final?  🙁

 

Posté par: paki54

Je pense que je vais m'occuper de tout ça seul. C'est justement en découvrant les ETF que je me suis intéressé à ce plan pension. Donc ETF world déjà pour commencer et élargir peut être un peu. Ce sera bien plus rentable au bout de 20 ans.

Les avantages d'un placement en ETF : faible coût +-0,2 % annuel de gestion pour un ETF passif suivant l'émetteur, une disponibilité instantanée, peu ou pas de frais d'entrée.

Reste la fiscalité propre à ton pays de résidence qui peut parfois être pénalisante. 🙁

Oui oui les etfs sont très bien j'ai fais une perf de 75% en 1 an a peine avec mais l'av Luxembourgeoise a aussi un avantage pour toutes les raisons que j'ai évoqué au dessus. Il n'y a pas de pénalité de 10%. Mais encore une fois ça dépend vraiment de la situation ce qui est sûr c'est que les per et les plans de retraite c'est un peu - beaucoup - de la fumisterie.