Frontalier belge : 100.000€ à payer parce qu’il travaille au Luxembourg
Publié
par
CaptainListe
le 06/10/2014 à 08:10
Martin a 55 ans, il habite en Belgique et travaille au Luxembourg depuis 2007, comme ingénieur système dans une société d’informatique. Il a un poste sédentaire et passe toutes ses journées au Grand-Duché.
En octobre 2012, il fait l’objet d’un contrôle fiscal pour ses revenus de 2010 et 2011 : “ils me demandaient mon contrat, les fiches de paie, les impôts payés au Luxembourg” explique Martin. Pas de problème pour fournir ces justificatifs, sauf que l’administration fiscale belge refuse la validité de son contrat et exige des preuves de sa présence physique quotidienne au Luxembourg.
“Je ne m’attendais pas à une telle demande si longtemps après et même si je l’avais su, je n’aurais rien su donner“, déplore Martin. Des problèmes de santé le forcent en effet à suivre un régime alimentaire très strict : “je suis un vieux renard qui mange devant son écran tout en travaillant” explique-t-il. Par conséquent, il ramène son repas de midi et mange au bureau tous les jours. Impossible dans cette situation de ramener des factures de restaurant !
Taxé d’office à 50% par l’administration fiscale belge
“N’ayant donc rien à leur donner, dans leur zèle, ils m’ont taxé d’office à 50%, le régime belge, soit 60.000€ avec les menaces qui vont avec : rappels, menaces d’huissiers et d’hypothèque sur la maison“. De plus, il y a deux semaines, Martin a reçu un nouveau contrôle fiscal, pour 2012 cette fois et trois mois de 2013 : “si ce n’est pas de l’acharnement, qu’est-ce donc ? Et pour ce dernier contrôle, on reprend bien sûr tout à zéro : contrat de travail, fiche de taxation, etc.“.
Au final si le fisc continu, ce ne sont pas moins de 100.000€ qui sont réclamés à Martin, en plus de ce qu’il a déjà payé à l’administration fiscale luxembourgeoise.
Un excès de zèle des services belges de taxation ?
“Ma DRH a été prévenue depuis le début de la procédure et refuse de payer ce qui m’est réclamé, mais m’a assigné un avocat“, précise Martin. L’avocat a pu réduire les menaces de saisies et a été convoqué chez le Directeur fiscal du service de taxation proche de son domicile : “ce dernier ne voulait qu’une chose : des preuves, des tickets et a rejeté tous les éléments de défense de mon avocat“. Même chose pour le Directeur régional qui considère que le contrat de travail n’est pas suffisant et n’accepte que des preuves tangibles.
Pourtant, les directives du Ministre des Finances belge, Koen Geens, à destination de l’administration fiscale, précisent bien que les preuves à apporter “seront largement conditionnées par la nature de l’activité du travailleur“. Les contrats de travail constituent ainsi des “indices considérés comme prépondérants, en particulier lorsque le poste occupé par le salarié présente un caractère par essence sédentaire“. Le Ministre a ainsi demande à ses services d’agir avec discernement (voir notre article sur les directives du Ministre)… Visiblement, cela n’est pas respecté partout…
Prochaine étape ?
Aujourd’hui, Martin est en attente des résultats du Tribunal pour son premier contrôle fiscal, conclusions qu’il n’aura pas avant mi-2015. Il a également écrit à la Commission européenne qui a enregistré sa demande comme une plainte et a adressé un courrier au Ministre des Finances belge et à son conseiller pour les interpeller sur sa situation.
Plus d’informations sur ce sujet :
14/04/14 : Harcèlement des frontaliers belges : négociations en vues entre la Belgique et le Luxembourg ?
24/04/14 : Les frontaliers belges ne sont pas des fraudeurs !
28/04/14 : Imposition : le chemin de croix des frontaliers belges
28/05/14 : Harcèlement des frontaliers belges : “trouver rapidement une solution”
01/07/14 : Harcèlement des frontaliers belges : ce ne sont que des contrôles !
16/07/14 : Harcèlement des frontaliers belges : une problématique prochainement résolue ?
18/09/14 : “Moins d’emmerdes à embaucher un Français qu’un Belge !”
Pour laisser un commentaire veuillez vous connecter ou inscrivez-vous.
titus75
mitch73
nv ministre monsieur Van Overtveldt NVA
lasido
Je suis harcelé par une harpie du bureau des contributions de Aywaille depuis plus de 10 ans au sujet de ma présence au GDLux. En 2013 je termine par un jugement de la cour d'appel de Liège à devoir payer 20 % d'impôts (% proposé par le fisc devant l'abondance des preuves de ma présence au GDLux ...)
... après le jugement de 2013, mon avocat tombe sur le "pot aux roses" : un rapport rédigé en 2005 par l'inspecteur vérificateur du fisc se terminait par la phrase suivante: "les taxations des années 2003,4 et 5 sont donc illégales et doivent être dégrevées".
Je suis donc allé devant les tribunaux (1ère inst. et cour d'appel en 2013), parce que cette sa lo pe avait dissimulé ce rapport !!!
Quelle honte ! Aucune dignité, aucune loyauté, aucun fairplay !
Cette x, évidemment, c'est moi qui attaque : suite en 2015 !
Vite que les noms des nouveaux ministres soinet connus: je vais leur envoyer de la "lecture" ...
romain schepers
Il faut contacter le nouveau ministre de Finances et lui expliquer la situation des Frontaliers Belges.
deejay.raj.club
Après deux ans de procédure, un avocat fiscaliste, des 100 ène de pièces comptables, des témoignages, des souches,... l'administration fiscale Belge à toujours réponse à tout.
Pour l'informatique, vous parlez d'IP, GSM,... il démonte tout car le travail à distance ne laisse pas de trace, même les souches essences sont démontées (pièce anonyme) il faudrait se promener avec un huissier.
Un combat perdu d'avance, la Belgique a besoin d'argent et c'est plus simple de taxer (braquer) le travailleur.
Je vous souhaite beaucoup de courage.
mitch73
vous avez été aussi inquiéter monsieur deejay.raj.club ?
comment cela s est terminé ?
TPMSlulu
Cher frontalier Belge
je viens de creer a l instant cette boite mail TPMSlulu...touche pas a mon salaire lulu.
La question est : va-t-on se laisser saigner comme des porcs un par un sans rien dire? Je propose la solution du regroupement des +/- 40.000 frontaliers belges. Ensemble, battons nous. Louons les services du meilleur avocat fiscaliste de Belgique et du Luxembourg. Mettons l'etat Belge a genoux face a la commission europeenne si il le faut.
On se leve tot, on se tape les bouchons, on rentre tard....et maintenant on nous traite comme des criminels. Basta. Ami frontalier belge, rejoints moi.
Plus de details a venir....y a du boulot, et comme toi, je n'ai pas le temps. Mais personnellement, 100.000 euros, ca fait reflechir. Et visiblement, cela peut arriver a n'importe qui d'entre nous. Qui garde ses tickets de parking, essence ou resto depuis 2010????
L'heure est venue de se faire respecter.
goudurix
Monsieur,
Si vous êtes vraiment à votre bureau au GDL, et que vous vous logez sur votre PC avec votre profil, votre SI doit être capable de vous fournir une liste avec l'adresse IP attachée (adresse unique !!!) ça vaut bien des justificatifs de restaurant
Associé au conseil de Christian, tu devrais présenter des preuves... présentables
Bon courage, fieu
romain schepers
Je me trouve dans la même situation. J’ai prix contact avec un avocat qui, à son tour, va prendre contact avec l’Administration des Impôts. Sans aucun doute ça va mener à un procès, qui va durer des années. Mais entretemps, on doit quand-même payer les impôts !!
On est victime d’un choix arbitraire de l’Administration : certains d’entre nous reçoivent une déclaration d’impôt et je connais même des gens, qui se trouvent dans la même situation comme la mienne, qui n’ont pas été contrôlé ou dont l’Administration a accepté le fait qu’ils travaillent au Luxembourg.
Je suis convaincu que ceci est le boulot du syndicat, qui doit intenter un procès au nom de tous les Frontaliers pour faire pression sur l’Administration des Impôts belge.
romain schepers
Je me trouve dans la même situation. J’ai prix contact avec un avocat qui, à son tour, va prendre contact avec l’Administration des Impôts. Sans aucun doute ça va mener à un procès, qui va durer des années. Mais entretemps, on doit quand-même payer les impôts !!
On est victime d’un choix arbitraire de l’Administration : certains d’entre nous reçoivent une déclaration d’impôt et je connais même des gens, qui se trouvent dans la même situation comme la mienne, qui n’ont pas été contrôlé ou dont l’Administration a accepté le fait qu’ils travaillent au Luxembourg.
Je suis convaincu que ceci est le boulot du syndicat, qui doit intenter un procès au nom de tous les Frontaliers pour faire pression sur l’Administration des Impôts belge.
musicdingue1
je ne comprends pas. N'y a-t il pas une loi en Belgique qui détermine à qui appartient le fardeau de la preuve? N'y a t-il pas un article de loi qui dit que le doute doit profiter au contribuable? En matière pénale, le présumé coupable ne le devient réellement que moyennant production de preuves récoltées par la justice.Ce système garantit une possibilité de défense, possibilité qui n'existait pas dans les jugements au moyen-âge.
L'administration fiscale est-elle réellement aussi puissante qu'elle veut paraître, ou tente t-elle de transformer ses obligations en manifestations intempestives et abusives de pouvoir?
1950cricri
C'est vraiment n''importe quoi, alors cher Monsieur soit vous resté en Belgique soit vous allez vous installé au Luxembourg.
A votre place je fais paraitre un article sur les réseaux sociaux.
Ecris aux Ministres, et contacter Madame Dominique Tilmans qui a été Sénateur et a travaillé dans des dossiers pour les frontaliers et lui expliqué votre situation.
mikylux
Le problème, c'est qu'avec les impôts, il faut "payer d'abord, contester après" car, eux, ont le droit de demander en plus des intérêts, des "pénalités".
Je ne dis pas que le pas est facile à faire, mais si il y a une différence entre la vie en Belgique et au Luxembourg, ce sont les rapports avec l'"administration", pour les citoyens: ici, les choses sont claires et l' "arbitraire administratif" est réduit au strict minimum, avec une "fonction publique" au SERVICE DU public (qui la paie) alors qu'en Belgique (ou en France ou ailleurs), c'est bien le public qui est au SERVICE DE l'administration tyranique.
Il est comique de constater cet effet totalement pervers de la levée du secret bancaire! En versant votre rémunération sur un compte d'une banque luxembourgeoise, seuls les comptes de salaires et les fiches fiscales auraient fait foi. Maintenant que l'accès aux comptes est ouvert à l', on accuse d'autres tricheries imaginées par des esprits pervers, suspicieux et délirants!
Déménagez! (un frontalier luxembourgeois qui travaille aussi en Belgique)
Salut Martin,
Je suppose que tu vas travailler tous les jours avec ton GSM , donc essaye de voir avec ton fournisseur d'accès qu'il te donne la liste des antennes au GDlux sur lesquelles tu es régulièrement connecté.
Ces données sont utilisées par la justice, donc le fisc ne peut les contester.
Bonne chance
ICS
Si la déclaration en Belgique a été rentrée dans les délais, avec fiche de rémunération à l'appui et fourniture ensuite du contrat de travail et peut être d'un document d'inscription à la sécurité sociale luxembourgeoise, c'est, en principe, à l'administration fiscale belge de prouver la réalité du travail sur le territoire belge.
L'acharnement de l'administration s'appuie peut être sur la dénonciation d'une personne proche. Les voisins, ex-épouse, etc. ne veulent pas toujours du bien.
Tchantches22981
Oui c'est vrai, mais il ne faut pas généraliser et surtout pas choisir un pauvre type par hasard et s'acharner dessus.
2
Normale, il y en a assez qui télétravaillent de Belgique au Luxembourg avec contrat Luxembourgeois!
Les HR ne les décalerent pas à la Belgique!
Ne comptons pas ceux qui travaillent aux institutions à Bruxelles avec contrat Luxembourgeois!
chaton238
Bonjour !
Je suis retraité de la sncb et j'étais dans le personnel roulant.Je suis domicilié en France depuis 1995.Avec quelques collègues frontaliers,nous sommes en conflit avec les finances belges qui ne reconnaissait pas notre statut de frontaliers.Depuis 1998 et jusque ma retraite en 2010,la belgique m'a retenu l'impôt sur mon salaire en ignorant la convention franco-belge de 1960 et en se basant sur des circulaires pondues par le triste sire Re'ynders,ministre des finances belge,au-dessus de la loi.Un arrêt du tribunal de première instance de Bruxelles suivi par un arrêt de la cour d'appel de Bruxelles nous ont donné raison et ont codamné les finances belges.L'administration des finances belges a demandé et obtenu la cassation.Notre cas sera rejugé devant la cour de Mons mais pas avant 20017.
Bon courage à ce monsieur !
Tchantches22981
Salut Martin,
Demande l'asile politique à l'ONU. Y a rien à faire contre cette bande de barbares communistes assoiffés de pognon.
Sinon, les preuves existent. Tu passes la frontière tous les jours non ? Tu demandes une copie des bandes pour les années concernées et tu leur envois. Ils auront qqch à foutre de leurs journées comme ça.